 Klima-Kollaps |
Seven_of_Nine 
Tertiäres Attribut von Unimatrix Null-Eins
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Mittlerweile hört und liest man immer mehr über die weltweiten Klimaveränderungen und das liest sich so (in Stichworten):
- sich stetig vergrösserndes Ozonloch
- weltweite Erhöhung der Durchschnittstemperatur
- Treibhauseffekt
- Artensterben
- zunehmende Gletscherschmelze
- Zunahme der schweren Unwetter (Stürme, Überschwemmungen)
- Abschmelzen der Pole
- Anstieg des Meeresspiegels
- Zusammenbruch des Golfstromes
Diese und andere Ereignisse wurden von den Forschern schon länger vorhergesagt, doch die meisten Forscher sind selber überrascht welche Ausmaße der Klima-Kollaps inzwischen angenommen hat und mit welcher beängstigenden Geschwindigkeit er vonstatten geht!
In 20-30 Jahren sollen die Pole im Sommer eisfrei sein und weltweit die meisten Gletscher nicht mehr existieren! Wenn in Folge dessen der Meeresspiegel weltweit ansteigt, könnten tief gelegene Länder wie die Niederlande und Bangladesh teilweise oder ganz vom Wasser überflutet werden. Die Küstenregionen in der Welt werden sich gänzlich anders gestalten als heute.
Für Länder wie Deutschland klingt das alles noch ganz harmlos dagegen, auch wenn die Nordsee-Küste dann vielleicht mehr im Landesinneren verlaufen sollte, dafür bekommen wir mediteranes Klima, es wird im Sommer wärmer, bei uns wachsen Palmen usw.
Ich frage mich jedoch, ob man uns die Konsequenzen nicht teilweise vorenthält?? Die Gründe für den Treibhauseffekt werden ja nicht abgestellt, im Gegenteil!!! Länder wie die USA weigern sich standhaft das Kyoto-Protokoll zu unterschreiben und ein Land wie China steht gerade erst am Anfang seiner industriellen Revolution! Es ist wohl davon auszugehen das in Zukunft noch viel mehr Treibhausgase in die Luft geblasen werden und der Treibhauseffekt überproportional noch zunimmt! Dafür spricht z.B. auch, dass die Permafrostböden weltweit immer mehr auftauen und so gefährliches Methangas in großen Mengen in die Athmosphäre entweichen kann, welches als sehr gefährliches Treibhausgas gilt!!!
Eine zunehmende Erwärmung ist vorprogrammiert!!! In 20-30 Jahren werden die Höchstwerte in den Sommermonaten bei uns vielleicht 45-50 Grad Celsius betragen, doch wann wird das Ende der Erwärmung erreicht sein? Geht es dann weiter in Richtung 55-60 Grad Celsius und wie lange können Menschen unter diesen Bedingungen dann noch leben??? Wer hätte was davon, dass sich die Erde so aufheizt und warum wird nicht endlich weltweit etwas dagegen getan???
Gruß
Seven 
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"Der Strom der Wahrheit fließt durch Kanäle von Irrtümern." Rabindrahnath Tagore
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 09.10.2006 16:57 |
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| Zitat: |
Original von Seven_of_Nine
Eine zunehmende Erwärmung ist vorprogrammiert!!! In 20-30 Jahren werden die Höchstwerte in den Sommermonaten bei uns vielleicht 45-50 Grad Celsius betragen, doch wann wird das Ende der Erwärmung erreicht sein? Geht es dann weiter in Richtung 55-60 Grad Celsius und wie lange können Menschen unter diesen Bedingungen dann noch leben??? Wer hätte was davon, dass sich die Erde so aufheizt und warum wird nicht endlich weltweit etwas dagegen getan???
Gruß
Seven |
Hallo,
gegen +2 bis +3 Grad Temperatursteigerung hätte ich nichts einzuwenden (so lange ich nicht in der Hitze arbeiten muss).
Nach meinem Wissensstand gibt es in Europa aber eher eine Eiszeit, wenn die Durchschnittstemperatur weiter steigt und dadurch Golfstrom verschwindet oder umgeleitet wird.
Mit dem heutigen Stand der Technik könnte man die Erderwärmung wahrscheinlich schon aufhalten oder stoppen. Ich denke das größte Problem ist der rießige Energiebedarf. Man müsste mehr Atomkraftwerke oder Solarstromanlagen bauen und portable Energieträger wie Öl durch Wasserstoff ersetzen.
Für den Fall das es für erneuerbare Energieträger zu spät ist, gibt es auch schon Ansätze wie zB den von Chemienobelpreisträger Paul Crutzen: künstliche Verfrachtung von Schwefel in die Stratosphäre
Insgesamt denke ich nicht, daß die Menschheit an den Folgen einer Klimaerwärmung zu grunde geht 
Mit freundlichem Gruß
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| 10.10.2006 03:13 |
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Seven_of_Nine
Tertiäres Attribut von Unimatrix Null-Eins
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| Zitat: |
Original von HelpMeImHungry
Hallo,
gegen +2 bis +3 Grad Temperatursteigerung hätte ich nichts einzuwenden (so lange ich nicht in der Hitze arbeiten muss).
Nach meinem Wissensstand gibt es in Europa aber eher eine Eiszeit, wenn die Durchschnittstemperatur weiter steigt und dadurch Golfstrom verschwindet oder umgeleitet wird.
Mit dem heutigen Stand der Technik könnte man die Erderwärmung wahrscheinlich schon aufhalten oder stoppen. Ich denke das größte Problem ist der rießige Energiebedarf. Man müsste mehr Atomkraftwerke oder Solarstromanlagen bauen und portable Energieträger wie Öl durch Wasserstoff ersetzen.
Für den Fall das es für erneuerbare Energieträger zu spät ist, gibt es auch schon Ansätze wie zB den von Chemienobelpreisträger Paul Crutzen: künstliche Verfrachtung von Schwefel in die Stratosphäre
Insgesamt denke ich nicht, daß die Menschheit an den Folgen einer Klimaerwärmung zu grunde geht
Mit freundlichem Gruß |
Hallo HelpMeImHungry,
ich finde selbst die Erhöhung der Durchschnittstemperatur nicht so prickelnd. Persönlich finde ich es schöner wenn ein Winter ein Winter ist und ein Sommer ein richtiger Sommer! Aber natürlich kann man ja geteilter Meinung sein.
Auf eine Eiszeit würde ich nicht unbedingt spekulieren. Klar, rein theorethisch fällt mit dem Ausfall des Golfstromes in Europa die Heizung aus (vereinfacht dargestellt). Eiszeiten bedeuteten in der Vergangenheit meist, dass aufgrund einer globalen Abkühlung das arktische Eis weiter nach Süden vordrang. Da die Polklappen aber im Sommer bald völlig eisfrei sein sollen, wird es in nächster Zeit zu keinem vergleichbaren Ereignis mehr kommen. Es besteht vielleicht die Möglichkeit, dass durch den erliegenden Golfstrom weniger erwärmtes Wasser aus der äquatorialen Region in die nördliche Hemisphäre vordringt und so (zumindest für Europa) der Erwärmung ein Stück entgegengewirkt wird, aber mehr als eine Kompensierung von 3-4 Grad Celsius wäre wohl nicht zu erwarten.
Auch wenn uns in Europa die Erwärmung nicht mit voller Wucht treffen sollte, so können andere Landstriche weltweit mehr von den Folgen der Erwärmung betroffen sein und möglicherweise unbewohnbar werden. Eine weitere Folge wäre die Wasserknappheit, da aufgrund der grösseren Hitze auch wesentlich mehr Wasser verdunstet. Infolge der immer mehr mit Wasser beladenen Athmosphäre werden dann auch immer häufigere und stärkere Sturmsysteme ihr Unwesen treiben! Fakt wäre: Immer größere Landstriche würden unbewohnbar werden und wenn auch nicht in Europa, dann werden jedoch in äquatornähe immer mehr Menschen die Hitze nicht überleben ...
Die schreckliche Folge werden Kriege um Wasser, Flüchtlingsströme aus dann unbewohnbaren Gebieten und eine große Masse an Hitzetoten sein.
Die unbeantwortete Frage bleibt: Gibt es für die Erwärmung eine Obergrenze oder werden wir irgendwann einmal bei 100 Grad Celsius gar gekocht???
Gruß
Seven 
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"Der Strom der Wahrheit fließt durch Kanäle von Irrtümern." Rabindrahnath Tagore
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Seven_of_Nine: 10.10.2006 12:30.
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| 10.10.2006 12:26 |
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Hi Seven,
wollte noch etwas zu deiner Frage sagen
Vielleicht kann man es sich so überlegen:
Die maximale Temperatur in einem Gewächshaus (=Erde) ist beschränkt duch:
- Reflexionsfaktor und Absorptionsfaktor der Wände (=Atmoshäre bzw Treibhausgase)
- Sonneneinstrahlung
- Umgebungstemperatur
So etwas wie eine maximale Durchschnittstemperatur sollte es also auf jeden Fall geben. Wenn man sich die Erde als schlechtes Gewächshaus vorstellt, dürfte sie auch nicht sehr hoch liegen. Schätze mal unter 50Grad.
Gruß
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| 10.10.2006 23:43 |
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Hallo,
Vielen Dank für die Informationen.
Anscheinend könnte der Treibhauseffekt auf der Erde doch viel unangenehmer werden als ich dachte. Halte jetzt auch 350 °C aufgrund des Treibhauseffekt für möglich auf der Erde - nicht nur 50 °C *g
Entfernung MERKUR - SONNE : 46-70 Mio km
Temperatur MERKUR : Tag +350 °C / Nacht - 170 °C
Entfernung VENUS - SONNE : 107,5-108,9 Mio km
Temperatur VENUS : ca 500°C / in den Wolken -90°C
Entfernung ERDE - SONNE : 147-152 Mio km
Temperatur ERDE : 15 °C
Vom derzeitigen Winter hat man bis jetzt auch nicht viel gemerkt.
So wie es aussieht, ändert sich das Klima jetzt ziemlich schnell.
Leider zum negativen hin glaube ich.
Gruß
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| 08.01.2007 05:49 |
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Frank1 
Junger Rumtreiber
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Beiträge: 12
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Hallo zusammen!
Lest Euch mal den Link zum Thema CO2 durch!
<p style="margin-top: 0">www.pernefer.de[/align]
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| 08.01.2007 13:23 |
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Seven_of_Nine
Tertiäres Attribut von Unimatrix Null-Eins
Dabei seit: 27.07.2006
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Themenstarter
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UNO-Klimaforscher: Zeit zur Umkehr nur bis 2020
Die Menschheit hat neuen, in Medienberichten zitierten Ergebnissen zufolge nicht einmal mehr 15 Jahre Zeit, um eine unumkehrbare Klimakatastrophe durch die rasche Einführung effizienter Technologien zu verhindern.
Was sonst noch im 3. Teil des UNO-Berichtes steht, könnt ihr hier nachlesen.
Offiziell vorgestellt werden soll der Bericht aber erst im Mai dieses Jahres.
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"Der Strom der Wahrheit fließt durch Kanäle von Irrtümern." Rabindrahnath Tagore
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| 22.02.2007 13:48 |
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Nick
Moderatoren
Dabei seit: 27.02.2006
Beiträge: 574
Herkunft: Lingen
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Hm also es gibt auch umweltbewusste europäische Fahrzeuge. Und ich denke nicht, dass sich die Industrie freiwillig umstellen wird, denn Geld regiert die Welt und man kann halt mehr Geld machen, wenn man weniger Geld für den Umweltschutz ausgibt. Traurig aber wahr, naja innerhalb von 15 Jahren wird sich zumindest nichts tun, das ist ja grad mal eine Sekunde wenn es um neue Gesetze in der Wirtschaft geht.  Von daher wird wohl alles auf eine unumkehrbare Klimakatastrophe hinaus laufen. An der auch ich und wahrscheinlich alle anderen User hier im Forum schuld sind.
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Wer Fragen stellt und keine Antworten bekommt, hat seine Antwort ja irgendwie bekommen. ;)
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| 22.02.2007 20:09 |
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Chaos
Forscher
Dabei seit: 02.03.2006
Beiträge: 300
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Zitat: „Zeit zur Umkehr nur bis 2020“
Mal wieder nur Blödsinn der dazu führt noch weiter abzustumpfen. Eine Berechnung zu dem Thema ist unmöglich, somit ist diese Zeitangabe sinnlos. Weiter muss man sich die Frage stellen, was eigentlich nicht kommen darf, der Klima Umsturz etwa, ein Vorgang wie er für den Planeten völlig normal ist, nur nicht in ins Weltbild der Menschen passt?
Persönlich finde ich nur schade, dass die wahren Schädigungen durch den Menschen nicht gezielter und objektiver betrachtet und ausgemerzt werden.
In den 70er Jahren, wurde das Ende des deutschen Waldes durch den „sauren Regen“ bis 2010 prophezeit, es wurden sogar Autofreie Sonntage dafür angeschafft. Was ist passiert, der Schadstoff Ausstoß fast verdoppelt, und dennoch lebt der Wald. Ganz im Gegenteil, gerade in den Industriestaaten mit Verantwortungsgefühl hat sich die Gesamtgrünfläche deutlich verbessert.
Wir müssen lernen, dass wir weg von Sensationsmache hin zu einer Reifen Sicht auf die Dinge kommen, ansonsten können wir weder uns noch dem Planeten helfen.
Gruß
Chaos
Nachtrag:
Noch zum Thema Autos, viele Staaten haben schon jetzt Programme für die Nutzung Wasserstoff laufen. Es gibt sogar Staaten in den USA die ab 2015 nur noch solche zulassen werden. Auch in Deutschland wird an solch einer Umstellung gearbeitet. Es gibt sogar schon fertige Pläne für Produktion und Verteilersysteme sowie Tankstellen. Was mich dabei irritiert ist das auch zukünftige Monopol der jetzigen Ölmultis auf diesen Bereich.
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| 23.02.2007 10:02 |
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Seven_of_Nine
Tertiäres Attribut von Unimatrix Null-Eins
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Themenstarter
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@Chaos
Da muß ich Dir leider widersprechen! Du willst also allen Ernstes behaupten, dass sich unzählige Klimaforscher irren??? Sicherlich gibt es immer noch einige "Experten" die dem derzeitig diskutierten Bericht widersprechen, aber noch nie hat es weltweit soviele Klima-Experten gegeben, die sich dieses Mal einer Meinung sind!!!
Das es auf unserem Planeten selbstverständlich auch natürliche Klimaschwankungen gegeben hat, steht außer Frage. Doch hat es nach neuesten Forschungsergebnissen noch nie einen so rasanten Temperaturanstieg gegeben! Die menschlichen Eingriffe in die Natur können doch so ganz ohne Folge nicht sein, oder?? Es würde ja auch keiner auf die Idee kommen CO²-Emissionen in seine Wohnung zu leiten. Also sollten die Menschen doch besser auf die Einleitung von schädlichen Emissionen in die Atmosphäre verzichten! Selbst dann, wenn diese Emissionen nicht verantwortlich für den Temperaturanstieg wären!
Es handelt sich bei den laut werdenen Warnungen der Klimaforscher nicht um billige Panikmache, sondern in diesem Fall umgekehrt, bei Beiträgen wie deinem, um unnötige Verharmlosung! Was mich in diesem Fall doch sehr verwundert, weil Du doch sonst ganz passable Ansichten vertrittst!
Gruß
Seven
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"Der Strom der Wahrheit fließt durch Kanäle von Irrtümern." Rabindrahnath Tagore
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Seven_of_Nine: 23.02.2007 20:00.
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| 23.02.2007 19:57 |
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Nick
Moderatoren
Dabei seit: 27.02.2006
Beiträge: 574
Herkunft: Lingen
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Da kann ich Seven nur zustimmen, mag sein, dass man es vor 20 Jahren für verrückt gehalten hat, wenn jemand gesagt hat, die globale Temperatur erhöht sich wegen dem CO2-Ausstoß aber mittlerweile wurde es wirklich oft genug bestätigt und untersucht um zu sagen das es stimmt. Wie gesagt gibt es natürlich auch natürliche Schwankungen, aber zusätzlich erhitzen wir die Welt noch unnatürlich.
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Wer Fragen stellt und keine Antworten bekommt, hat seine Antwort ja irgendwie bekommen. ;)
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| 23.02.2007 20:20 |
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SAURID
Nachwuchs Rumtreiber
Dabei seit: 01.11.2006
Beiträge: 25
Herkunft: MARS-DIMENSION SIX
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Leute lasst euch von dieser Panikmache bitte nicht anstecken. Das ganze Geschrei ums Klima basiert m.E. alles auf Halbwahrheiten.
Ein paar Beispiele:
Wir haben es hier mit einem Planeten zu tun, der - wenns stimmt - etwa 4,6 Mrd. Jahre alt ist. Jetzt haben wir Wetteraufzeichnungen und Messungen von ein paar Dutzend Jahre. Das ist nichtmal ein Promille der gesamten Zeitspanne! Wie zum Teufel will man dadurch verlässliche Daten generieren? Das ist genauso, als ob man einen - sagen wir 50 Jahre alten - Menschen - anhand eines einzigen Wortes, das er während seines langen Lebens geäußert hat, beurteilt.
Immer taucht der "angeblich" CO2-verseuchte Planet Venus als Beispiel für die Auswirkungen dieses "Gases" - ich vermeide bewußt den Begriff "Treibhaus" - auf.
Vom MARS - dessen Atmosphäre "angeblich" mindestens genauso stark mit CO2 angereichert ist, dagegen kein Sterbenswörtchen!
Diese "Gasanreicherung" wird nur dann aktiv, wenn man WÄRME hinzugibt. Die Wärmequelle namens SONNE steht auch dem Mars zur Verfügung. Setzt man nun den Co2-Gehalt der Erdatmosphäre in Relation zum angeblichen Co2-Gehalt der Marsatmosphäre müsste dieser auf seiner Oberfläche BEDEUTEND wärmer sein als auf der Erde. Mars ist zwar weiter von der Sonne entfernt und bekommt nur einen Bruchteil der Sonneneinstrahlung der Erde ab, hat aber noch eine andere Wärmequelle in Form von Jupiter quasi um die Ecke.
Dieses gilt vorbehaltlich nur dann, wenn die Wissenschaft Recht behält, denn nun gelangen wir ohne Umschweife zu weiteren HALBWAHRHEITEN, denn die Zusammensetzungen der Atmosphären von Planeten wie Mars, Venus usw. wird mehr und mehr in Zweifel gezogen. Das möchte ich aber nicht breittreten, denn das ist eine ganz andere Geschichte. Bezüglich der gesteigerten Sonnenaktivitäten empfehle ich die Lektüre von "Transformation der Erde" von Morpheus.
Co2 ist desweiteren ein ganz hervorragendes KÄLTEMITTEL, die Automobilindustrie entwickelt fleißig Klimaanlagen für den Serieneinsatz, die dieses Medium nutzen... Muss schon ein Teufelszeug sein, das Co2, ein richtiger Tausendsassa - kühlen und wärmen zugleich...
Der Jahrhundertsommer 2003 - wer erinnert sich noch daran? Richtig, Temperaturen am Tag zwischen 35 und 40° und das WOCHENLANG am Stück, OHNE UNTERBRECHUNG und OHNE ABKÜHLUNG. Dann hatten wir in 2006 ein paar warme Tage, das Termometer erklomm nur selten 32, 33° , es gab dazwischen immer wieder Phasen der Abkühlung und was macht die vermaledeite Presse? Sie schreit lauthals was vom neuen Rekordsommer, der sooooo heiß war, wie nie zuvor! Dann der Winter, der dieses Mal recht lau ist, ich schalte den TV an, das Radio und sie schreien wieder was von Klimakatastrophe und niemand stopft denen das blöde Maul! Fazit: Das nächste Bündel Halbwahrheiten und niemand ist in der Lage, sich an Meldungen zu erinnern, die noch gar nicht allzu lange Vergangenheit sind. Und darauf bauen "DIE" - zu einem einzigen Zweck: Noch mehr Geld aus unseren Taschen zu leiern!
Bemerkenswerterweise fast übersehen wird, das die liebe Merkel kleinlaut verkündete, daß Europa nur für 15% der Co2-Emissionen verantwortlich sei. Wir sollten sie daran erinnern, wenn sie uns den Strom, den Sprit, das Heizöl, die Kfz-Steuer über Gebühr verteuert - doch wird bis dato niemand mehr eine Erinnerung an diese Aussage haben, leider!
Mal sehen, ob wir nicht schon bald in typisch deutscher Büßermanier für den angeblichen Co2-Gehalt in der Mars- und Venusatmosphäre eine Klimasteuer abdrücken dürfen... 
Das FAZIT: Ressourcen schonen, alternative Energien vorantreiben. Oder besser noch:
Wir brauchen schlaue Köpfe, die zweifelsfrei feststellen, was an Teslas und Schaubergers Hochtechnologien dran ist und diese in den Focus der Öffentlichkeit bringen. Dann hat es sich ausge-Ce-O-Zweit. Aber dann verhungern unsere Pflanzen und wir haben das nächste Problem, doch ist dies erneut eine gänzlich andere Thematik.
SAURID
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| Heute, 00:11 |
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robi-wan-kenobi
Kleiner Forscher
Dabei seit: 27.06.2006
Beiträge: 146
Herkunft: Duisburg
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ich empfehle michael crichtons "fitkiven" thriller "welt in angst"...
angst ist die mächtigste waffe um das volk zu knechten.
ich stimme meinem vorredner zu.
wie anmassend sind wir , von nichteinmal hundert jahren wetterforschung ( wovon letztlich vlt 40 jahre wirklich stichhaltig sind -technologie zur präziseren bestimmung usw ) auf das klima der milliarden alten erde zu schliessen.
unser vorgehen und unser überleben haben wir selbst in der hand aber dieser planet hat schon viel schlimmere katastrophen als den menschen überstanden.
es scheint als würden stürme,erdbeben ,allgemein naturkatastrophen zunehmen?
hmm..
wieso hinterfragt niemand das der mensch sich ausbreitet wie die ratten und die medien als dazugehörige pest uns den letzten stumpfsinnigen mist aus den hinterletzten winkel der welt in unser haus saugen?
oder anders gesagt: auf punkt 12 bekommt man in den sommerlöchern gerne lustige news über haie die menschen an floridas küsten attackieren.
blutrünstige monster. jetzt kommen die mistviecher uns jedes jahr näher an den strand.das der mensch sich ausbreitet,das kamerateams quasi über jeden müll berichten und zahlen mässig fast die sandkörner an floridas stränden übersteigen,das interessiert niemand ^^
warum kommen heute 100 menschen bei einem sturm um wo es früher blos 10 waren? weil das gebiet bebauter ist als damals? weil dort nun mehr menschen wohnen?
nichtdestotrotz sollten wir in unserem eigenen interesse die natur schonender behandeln.aber diese panik mache führt zu nichts ausser zu bereicherung einiger konzerne die aus der angst der menschen auch noch profit machen.
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| Heute, 02:47 |
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no conspiracy please ;-)
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Klima kollaps